Пикап по всему миру. Самый лучший форум по пикапу! Знакомство, Свиданки, Соблазнение, Секс. А также все, что к этому относится :) НЛП, Гипноз, Теория 100 баллов...

" ПИКАП ПО ВСЕМУ МИРУ. ФОРУМ "

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » " ПИКАП ПО ВСЕМУ МИРУ. ФОРУМ " » Речь » Ролевое взаимодействие


Ролевое взаимодействие

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Прест в ГП2 написал интересную модель ролевого взаимодействия.
Кто не понял - это где есть боец, медленный газ, исполнитель и фантазёр. Кто до сих пор не понял - бегом читать "Грязный Пикап 2".
Предлагаю задрочить эту тему и пообщаться в здесь таким образом, чтобы оточить навыки. Штука интересная, пригодится, так что призываю всех к содействию.

Отрывок "Грязный пикап 2" by Преступник

"Ролевое взаимодействие- это модель коммуникации. Это самая мощная модель
манипуляции сознанием собеседника на сегодняшний день. Кто-то исповедует
эриксоновский гипноз в общении (длинные обобщенные предложения с кучей
неопределенностей), некоторые придерживаются Кокки-н-фанни (когда ты стебешь
девочку) в соблазнении. У кого-то превалирует деловой, вежливый стиль общения... А я
использую Ролевое Взаимодействие (потому, что я круче)  Эту модель давал мне
Сергей Логачев на тренинге по продажам в 2007 году. Поэтому я решил поделиться ей с
вами (а хули мне жадничать?) ))

Модель простая и доступная для понимания даже дауну  Сначала я расскажу о
характеристиках каждой роли, потом объясню как это все использовать при воздействии
на людей, играя ролями.

Итак, всех людей делим на 4 типа (роли):

-Боец
-Медленный газ
-Исполнитель
-Фантазер

Теперь об особенностях каждого типа

"Боец"

Стиль общения: давление. "Чо ты сука, делай как я сказал, иначе зарплату не получишь!".
Использует директивные фразы: "Мужики, давайте пивка ебанем!", а не косвенные
"Интересно, согласитесь ли вы попить со мной пива?". Чувствуете разницу?  (косвенные
внушения использует Исполнитель в своей речи). "Братки" на джипах обычно
перманентно пребывают в этой роли (Боец), а иначе они бы не были "братками".
Тепм речи и поведения: быстрый. Активно действует, быстро говорит.

"Медленный газ"

Стиль общения: точность, логичность, информирование. Как пример: опытный менеджер
по продажам, который не льет воду, а говорит по сути: чотко, ясно и без слов-паразитов,
приводя точные цыфры и даты. Именно роль Медленного газа нужно использовать, если
ты хочешеь провести конструктивные переговоры. Если хочешь переговоры перевести в
базар-вокзал, то используй роль Фантазера )

"Исполнитель"

Стиль общения: катает вату, похуизм. Безопасность, стабильность, "быть как все",
демотивированность. Эдакий коммунист-Ваня из Бобруйска. Кстати, большинство
русских (старшее поколение, в частности) перманентно находятся в роли Исполнителя.

"Фантазер"

Стиль общения: перескакивание с темы на тему, новое. Постоянно генерирует новые
идеи, "прожектер" эдакий  Если вы общались с мотивированными новичкамипикаперами,
то вот именно такой он и есть Фантазер. Задает вопрос, ему отвечаешь, он
блять машет гривой, тут же задает другой вопрос, как-будто осилил ответ на предыдущий,
и через пару дней сука опять задаст тот же вопрос ))
Кстати, именно в роли Фантазера знакомиться с бабами наиболее эффективно. И уж никак
не в роли Исполнителя или Бойца.

Сразу скажу, что человек может использовать в повседневной жизни все 4 роли.
Например, телка унылое гавно сама по себе, но если ее разозлить, то она может перейти в
роль Бойца и отхуесосить тебя по полной программе. Или, например, чувак с друзьями
может быть Фантазером, но на работе ему, в силу должностных обязанностей, приходится
быть Медленным газом.

Теперь давайте разберем конкретные примеры, чтобы вам было проще понять поведение
каждой роли.

Возьмем такую ситуацию. Парень на улице познакомился с пелоткой, идут гуляют уже...
и тут он ей предложил заняться сексом. Она хочет отказаться.

Парень: Давай займемся сексом!
Пелотка-Боец: Да ты охуел чтоли?? Я чо тебе, шалава какая-то уличная чтоли??..

Парень: Давай займемся сексом!
Пелотка-Медленный газ: Мы знакомы с тобой полчаса, о каком сексе может идти речь?

Парень: Давай займемся сексом!
Пелотка-Исполнитель: Ну может быть когда-нибудь это и случится... Но не в этот раз

Парень: Давай займемся сексом!
Пелотка-Фантазер: Сексом? А может поженимся еще сразу? )) Вон на Манежке свадьбы
каждую пятницу проходят, давай тебе там жену найдем, а? А то у тебя вон пися
торчит из штанов уже ))))

Еще ситуация. Вася оставил в блоге Пети комментарий "Петя, ты казел!". Как на такой
комментарий ответит Петя, пребывая в разных ролях:

Вася: Петя, ты казел!
Петя-Боец: Пашол ты нахуй, пидар гнойный! Иди своей бабушке в тапки сри, чмо!

Вася: Петя, ты казел!
Петя-Медленный газ: Козел тот, у кого рога. А где ты у меня их увидел? Обоснуй свое
высказывание!

Вася: Петя, ты казел!
Петя-Исполнитель: Отъебись.. запарил уже дурацкими каментами...

Вася: Петя, ты казел!
Петя-Фантазер: Сто пудова!! Иди сюда сцуко, я тебя забодаю, будешь с двумя дырочками
ходить!

Чтобы научиться наиболее быстро различать в какой роли находится собеседник, полезно
фильмы смотреть 

Теперь давайте выясним как именно происходит ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, как можно
гнобить собеседника, как правильно отвечать на вопросы и подавать информацию.

Взаимодействие происходит так: если нужно подстроиться под собеседника, то общаемся
с ним в той же роли, что и он сам на этот момент. Т.е. если он сейчас активно
рассказывает что-то, стебется, перескакивая с темы на тему (Фантазер), то и тебе нужно
играть ту же роль, чтоб общение стало максимально комфортным.

Если нужно конкретно убедить в чем-то, то переходим в доминирующую роль.
Стрелочками на рисунке обозначено: кто над кем доминирует:

Боец мочит Медленного газа, МГ мочит Исполнителя, Исполнитель мочит Фантазера,
Фантазер мочит Бойца.

Т.е. если ты видишь, что собеседник сейчас в роли Бойца, то, для того, чтобы захватить
коммуникацию в свои руки, тебе нужно перейти в роль Фантазера.

Пример:

Боец: Бля, Вася.. ты заебал.. хуль ты ходишь в этом дрочерском свитере, как долбоеб!!??
Фантазер-Вася: Да хуй с ним со свитером! Ты зацени какие катышки там пиздатые! )))
Для привлечения внимания- самое то!!! ))) Подходишь к телке: Привет! Зацени мои
катышки! ))) Бугогоооо))))

Если бы Вася перешел в роль Исполнителя (Ну и чо тебе мой свитер дался?... Я такой
какой есть... отстань) то ничо бы хорошего из этого не получилось, Боец бы либо начал
дальше его доебывать, либо бы плюнул и не стал разговаривать с таким долбоебом,
пускающим сопли. А так- Вася вырулил, находясь в позиции Фантазера ) Фантазерыони
именно РАЗВОДЯТ! )) "Да ладно, брось! пошли по пиву да оформим сделку! Там бабы
уже в сауне ждут, решайся давай)) там опять эта Олечка будет с торчащими
сиськами, которая тебе в тот раз понравилась))) Решайся давай, а то офис уже скоро
закроют и баба Маня выгонит нас грязной тряпкой....))))".

Исполнитель мочит Фантазера. Если собеседник находится в роли Фантазера, то
переходим в роль Исполнителя. Пример:

Фантазер: Вау! Серега! У меня тут такая пиздатая идея появилась! Давай раскрутим
Ленку на групповуху!! гыгыгы)))
Серега-Исполнитель: Ну-ну... раскрутчик, блин... Миша, я помню как мы с тобой в
прошлый раз пикапили... Нихуя хорошего из этого не вышло ( Так что забудь.

Исполнитель именно ОБЛАМЫВАЕТ Фантазера своим негативом, похуизмом и
говорением пространственных и мало чо значащих фраз: "Ага, конечно, там таких
бизнесов- как нерезаных собак... так что нет смысла туда лезть, такое вот мое
мнение... оно, конечно, может и не совпадать с твоим, но я все-таки предупредил тебя...
если хочешь, можешь впринципе попробовать, но я бы не стал...".

Давайте вернемся к разговору о ракрутке Ленки на групповуху ) Серега обломал Мишу
своим негативным ответом. И теперь Мише нужно перейти в роль Медленного газа,
чтобы мочкануть Серегу:

Серега-Исполнитель: Ну-ну... раскрутчик, блин... Миша, я помню как мы с тобой в
прошлый раз пикапили... Нихуя хорошего из этого не вышло ( Так что забудь.
Миша-Медленный газ: Мы пикапили с тобой всего один раз и из этого еще ничего не
вытекает. Да, в прошлый раз мы никого не сняли по моей вине, но с тех пор прошло 2
года и теперь я уже достаточно натренировался в пикапе, пелоток домой таскаю 2-3
раза в неделю. Поэтому и предлагаю тебе вместе все это дело замутить!

После такого ответа, Серега, скорее всего согласится. Ведь Миша расставил все точки над
"и", тем самым привел конкретные доводы против пространственных высказываний
Сереги. Если бы он дальше начал общаться в роли Фантазера или Бойца (Да и похуй на
тебя тогда! Пойду сам выебу Ленку! А ты сиди здесь дрочи со своими нравоучениями!) то
ничего хорошего из этой беседы бы не вышло. Они бы просто посрались, т.к. роли,
находящиеся перекрестно (по диагонали на рисунке) Боец-Исполнитель, Медленный газФантазер
всегда конфликтуют (об этом далее..)

Теперь давайте рассмотрим как Боец мочит Медленного газа.

Жена-Медленный газ: Я два года уже живу с тобой и ни разу за это время ты не
приносил зарплаты в дом! Ты каждый день пьешь, по два часа в день смотришь
телевизор и трахаешь меня только 1 раз в неделю! При том, ты 20-го мая хотел купить
Ауди у Иван Иваныча, но все отложенные 400 тысяч пропил в Бионике со своим другом
детства Лехой!

Что тут можно ответить на такие хорошо приведенные факты жены-Медленного газа?
Как вариант, тоже в роли Медленного газа (подстройка) объяснить ей все конструктивно,
по каждому пункту. Но если уж мы говорим о "воздействии" (ролевом воздействии), то
тут нужно переходить в роль Бойца:

Жена-Медленный газ: Я два года уже живу с тобой и ни разу за это время ты не
приносил зарплаты в дом! Ты каждый день пьешь, по два часа в день смотришь
телевизор и трахаешь меня только 1 раз в неделю! При том, ты 20-го мая хотел купить
Ауди у Иван Иваныча, но все отложенные 400 тысяч пропил в Бионике со своим другом
детства Лехой!
Муж-Боец: Да иди ты нахуй блять! Будешь мне еще тут указывать...! (( По ебалу чтоли
захотела?..

Думаете они посрутся сейчас?.. Нет! Пока жена находится в роли Медленного газа, а муж
в роли Бойца, ничо такого не произойдет! ) Другое дело, если жена потом перейдет тоже
в роль Бойца и начнет на него барагозить... Тогда мужу нужно будет перейти в роль
Фантазера, развести ее, выстебать )))

Муж-Боец: Да иди ты нахуй блять! Будешь мне еще тут указывать...! (( По ебалу чтоли
захотела?..
Жена-Боец: Ты чо, совсем ахуел, сука! В ментовку чтоли захотел??!! Щас блять вызову,
пизды получишь дубинками, казел ебаный!!!
Муж-Фантазер: Да я пошутил, хуль ты бесишься?.....))))) Чо я, дурак чтоли тебя
трогать? ))) Я ж люблю тебя, сучка эдакая! )) Больше жизни люблю, прям все для тебя
сделаю, хоть Луну с неба!! )))) А ты ментов-ментов......)))

После такой речи жена, скорее всего, поостынет )) И они уже дальше смогут
продолжать разговор, играя ролями. Тот, кто знает какую роль когда применять, тот
всегда выигрывает в коммуникации. Тут фишка в том, чтобы быстро отследить в какой
роли сейчас собеседник и перейти в доминирующую роль (см. рисунок).

Теперь о конфронтации. Если собеседник в роли Бойца, к примеру, а ты в роли
Исполнителя, то возникнет конфликт:

Мать-Боец: Ну ты когда за ум-то возмешься??.. Так и будешь как дурак целыми днями за
компом сидеть??.. Что из тебя вырастет-то, мне не понятно!
Сын-Исполнитель: Мам, ну отстань, а?.... Чо хочу, то и делаю, мне так комфортней...
Мать-Боец: Да что тебе там комфортней???!! Ты целыми днями в монитор пялишься!

Это может продолжаться долго, пока кто-нибудь из них не сменит роль. Взаимодействие
Бойца с Исполнителем и Медленного газа с Фантазером всегда приводят к конфликтам. К
примеру, Фантазер рассказывает о блестящих планах на будущее, рассказывает как он
клево потрахался, и, если собеседник будет находиться в роли Медленного газа (точность,
логичность), то комфортного общения у них не будет. Фантазер тебе: "Прикинь, мы тут
вчера так отожгли, такой угар был!!! Слушай, щас расскажу!!". А ты, как Медленный газ,
ему: "Кто именно отжог? В чем угар? Что именно ты хочешь рассказать?". Раппорт сразу
рвется.

Есть одно исключение: когда собеседник в роли Бойца, то, понятное дело, мы переходим
в роль Фантазера. НО! Можно также уйти в слабую позицию Медленный газ (помним, что
Боец мочит Медленный газ) и привести конкретные доводы, факты (МГ- это всегда
точность, конкретика). Таким образом, мы как бы подстраиваемся под Бойца, он
успокаивается, меняет роль на Исполнителя (скорее всего). А Исполнителя, как мы знаем,
Медленный газ мочит тока так! ) (смотри рисунок №2, если забыл).
Вот вам для тренировки анализа ролей 4 абзаца, написанные из разных ролевых позиций.
Вам нужно отгадать кто есть кто:

1. Возможно, вы уже поняли все те преимущества, которые дает Ролевое Взаимодействие.
И захотите применить их в своей жизни для того, чтобы она стала более комфортной.
2. Ну вот вы прочитали все это... И хули сидите? Тренироваться нужно идти! Мне как бы
плевать: будете вы все это применять в жизни или нет, кто умный- поймет.
3. Сергей Логачев, разработавший эту модель, НЛП-тренер, обучил Ролевому
Взаимодействию свыше 5000 человек, каждый из которых каждодневно применяет
полученный навык.
4. Вы все еще тут?.. А ну-ка идите уже женой своей проманипулируйте! )))) Или
тещей!...)) Если ты- девушка, то тоже ебани своему парню Ролевое Взаимодействие!
Пусть сцуко тебе куник сделает! ))))"(с) Преступник №1

Предлагаю провести всё в таком виде -

Я пишу какую нибудь фразу, а следующий пост должен перекрывать мою роль более доминирующей. И затем тот же ответивший пишет совершенно рандомную фразу (чтобы разговор не зашёл в тупик), на которую следующий должен будет ответить своей доминирущей ролью.

Пример:

"-Сижу на работе, ебашу кофе! Ещё пожрать и поспать бы. Эх, поебаться бы ещё кого привели, вообще заебись было б! :)"

"-О работе думать надо, а не о еде! Хотя, в целом, мне на твои проблемы насрать."

И так, начинаем со следующей фразы :)

"Кто не будет здесь отписываться, найду и отхлещу по заднице блять! А ну ка все зашли и захуячили сообщений быстро!"

Теги: раскрутки

Отредактировано Артём (31-05-2012 14:30:22)

0

2

Напиши эту схему здесь, не все ж помнят её на память, а искать долго)).
Я за)

0

3

Там короч перекрестная схема)Каждая роль осаживает другую)В перекресте.Боец-грубый,медленный газ-точный,фантазер-похуист,а вот исполнитель не помню.Короч почти во всех случаях выигрывает фантазер.

0

4

Не совсем. Сейчас зацитирую сообщение Батлловское, если найду.
Я надеюсь Прест не будет против :) Если че - удалим :)

добавил в основной пост.

Отредактировано Артём (31-05-2012 14:29:35)

0

5

Артём написал(а):

"Кто не будет здесь отписываться, найду и отхлещу по заднице блять! А ну ка все зашли и захуячили сообщений быстро!"


Ага, отхлестает он блеать:) Нибось членом по лбу тоже надавать мастак?:) Иш какой опасный:)

Вчера гулял по парку, думал о жизни... Все надоело, скучно, нечем заняться... напиться что ли?

0

6

Паяц написал(а):

Вчера гулял по парку, думал о жизни... Все надоело, скучно, нечем заняться... напиться что ли?


Алкоголь не решает проблему. Спортивные же нагрузки помогут вылечить временную апатию.

И вот плыву я значит на лодке, а там кактус посреди пруда! Я ему говорю, да охуеть просто!! И он оборачивается бабой!

0

7

Alviz написал(а):

Напиши эту схему здесь, не все ж помнят её на память, а искать долго)).
Я за)

Дык вот же тема: Ролевое взаимодействие- лучшая модель коммуникации!>>статья

0

8

Артём написал(а):

И вот плыву я значит на лодке, а там кактус посреди пруда! Я ему говорю, да охуеть просто!! И он оборачивается бабой!

Ггг... "Кактус" блять... Ну-ну :nope:

Тут про пелоток читаю: Маша с 3-м размером груди в 7 часов вечера вышла на пермскую манежку. Чтобы ее запикапил какой-нибудь богатей на Феррари Энзо, зарабатывающий пиццот тыщ в месяц.

0

9

живет на вокзале и одевается там же ,а мечтает о ферарри)))
приколи бабулька рисует на стенах в подьезде)

0

10

Интресно, а отмывать кто за ней будет?

В три часа ночи, согласно последней информации, на улицу выйдет семь симпотичных девиц!

0

11

семь симпатичных девиц?круто,а откуда такая точная информация?ты что,следишь за ними?и зачем они тебе здались...

Если если перед после,значит после после если,если после перед если,значит если после после

0

12

что ты грузишь своими еслями?

а ну ка все давайте ролевое взаимодействие тренирвоать! а то девушки давать не будут!!!

0

13

Да кому сдалось твое взамодействие? ) Кури, бухай, бап спаивай, похуй на все будет. Ученый ты блять что ли? )) Или спецназовец техники какие-то заумные применять? )) Ролевое еще говорит! )) Пьяная баба пизде не хозяйка! ))

Нахуй мне ваш новый год! В ебло бы дал тому, кто придумал эти праздники! Засуньте свои подарки себе в жопу, долбоебы!

0

14

Чо, баба не дала? http://s1.uploads.ru/Jtr1E.png

[Паяц, глаза разуй)) Артем же в Фантазере, нахуй ты в Бойца-то переходишь?]

0

15

Чот я определил его как бойца, он будто давит своим пинком. Прост я смотрю на смайлики, если в инет-переписке улыбочки, то 100% фантазер, я так понял. А у него просто указание, хоть и не грубое. И я в фантазере ему ответил.

Чот я определил его как бойца, он будто давит своим пинком. Прост я смотрю на смайлики, если в инет-переписке улыбочки, то 100% фантазер, я так понял. А у него просто указание, хоть и не грубое. И я в фантазере ему ответил.

Отредактировано Паяц (31-12-2012 23:27:21)

0

16

Ты ему в Бойце ответил, а не в Фантазере. У тебя какие-то проблемы с анализом ролей. Почитай матчасть.

0

17

Вот сам себя читаю, если улыбочки убрать, то действительно боец.

0

18

Вот именно. Улыбочки-то нипричем.

0

19

Еще вот такой момент хотел уточнить.

Сейчас у меня в зале сидят отец и его кореш. Бухают, смотрят кино, обсуждают. Я прохожу мимо, определяю, что кореш в модели фантазера, значит отец тоже фантазер. Пока они не начнут конфликтовать, оба будут находится в модели фантазера? То есть смена роли (общение в разных ролях) порождает конфликт, так?

0

20

Необязательно конфликт. Может, просто дружеский спор. Смотря насколько их ценности по данному вопросу будут расходиться.

0


Вы здесь » " ПИКАП ПО ВСЕМУ МИРУ. ФОРУМ " » Речь » Ролевое взаимодействие


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC